Me importa un carajo si está permitido o no por las normas internacionales;
Me importa un carajo si reformando la Constitución provincial o las leyes se vuelve legal;
No me interesa escuchar las cifras falseadas donde afirman que en otros lados sirvió, me sigue importando un carajo si en otros lados sirvió;
Me importa un reverendo carajo la cantidad de marchas que organice toda la estructura mediática y política de la derecha recalcitrante, me importa un carajo el facho de Blumberg, no me importa si podés ser tan basura de sacrificar la vida de un montón de pibes para cuidar tu negocio;
¿Loco no se dan cuenta de la enfermedad de querer meter preso a un chico?, olvídense un cacho, un segundo del odio gorila que los mueve, y piénsense como una sociedad X, cualquiera, que descubre que la solución a sus problemas es encerrar a los más chicos, piensen a dónde queremos ir con pibes de quince años presos, muchachos, presos, vayan a una cárcel, por favor se los pido, entren a una cárcel y pregúntense con una mano en el corazón, con toda la puta religiosidad que tienen, piensen si un pibe tiene que estar ahí, piensen si sus hijos rubios vestidos en Cheeky sobrevivirían un segundo ahí. Puta madre;
No quiero escucharlos dentro de veinte años diciendo que los fogonearon los medios, que el clima daba para pensar así, ¿en serio piensan que la gente nace mala o buena, tanta porquería lombrossiana les tiran los medios? Me importa un carajo si ven demasiada televisión, son gente racional, ustedes están eligiendo esta salida, ustedes quieren mandar pibes presos, háganse cargo de la basura que están proponiendo, por una vez dejen de pensarse a través de la televisión;
Me dan asco, me dan ganas de vomitar viéndolos pedir que los pobres vayan presos, porque están pidiendo eso: que metan presos a los pobres, no a los menores de edad. A ellos también, sí, pero porque son pobres. No entiendo cómo les da el estómago para verse por televisión asegurando que un chico de 14 años, sí, un chico de 14 años tiene plena responsabilidad de todos sus actos cuando mata a otra persona;
Me paso por las pelotas la pluralidad: no discuto una mierda, ni en el bar ni en la sobremesa ni en el Congreso. Vivan ustedes felices metiendo en cana a un pibito de 14 años, coman contentos ustedes sabiendo que hay un chico de 15 años encerrado en las instituciones más olvidadas de este país, en condiciones de hacinamiento, en lugares donde está harto comprobada la tortura sistemática. Vivan ustedes sabiendo que mandan a pibes de 16 años A QUE LOS TORTUREN, LA PUTA MADRE QUE LOS PARIÓ.
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21 comentarios:
Una vez mas, caes en el absurdo de generalizar movido por la "nobleza", algo asi como la negacion sistematica de la realidad. Yo conoci personajes de 14 años, o menos, mas malos que la mierda, y de cualquier ingreso posible. Si a los 14 no entendes el respeto por la vida de otro, no lo entendes mas, y no esta vinculado con la plata, sino con la calidad de persona.
Pero claro, ahi metes politica a medias, porque por un lado te quejas de los "gorilas" (mmm) y despues te callas la boca cuando "tu gobierno" ( mas mmmm) mantiene las condiciones inhumanas en las carceles. Ya que estas, anda y averigua cuanta gente esta presa sin sentencia, cuanto aumento ese numero en estos 5 años, y cuanto empeoraron las condiciones ( by the way, a la Constitucion se le puede buscar la vuelta que se quiera, pero textualmente dice que las carceles no son para castigo).
Ahora que ahi diga que no son para castigo, yo me lo paso por los huevos, porque te repito, alguien de 14, 15, 16 años sabe lo que esta haciendo, y lo se porque yo lo sabia, y conoci mucha gente de muchos lados que tambien ( por ejemplo, un rubio de fuerte apache con el que jugaba en chacarita, que salia a robar con un arma de mentira por miedo a que se le disparara sin querer una de verdad).
Y me pa que lo de facho te lo tenes que guardar, porque si el pobre Bloomberg, un tipo al que dale las vueltas que quieras, pero le mataron al hijo, y si tenes un poco de sangre y alma no podes negarme que en una situacion similar pedirias paredon y fusil en tu mano para los culpables, es facho, que podes decirme del General.
Digo, como que abunda la hipocrecia por aca no?
PD: si te jede la prosa caotica, te pido disculpas, pero me pego el estilo Faulkner.
IO ( no me dejaba con nombre)
Io: para no hablar al pedo pero tampoco para sacar chapa cuando no hace falta, creéme que sé cuánta gente hay presa sin sentencia, creeme que conozco las condiciones de detención y creéme que la cuestión carcelaria va mucho más allá de este Gobierno. Si la Constitución dice que las cárceles no son para castigo, entonces miente porque sirven para eso. La resocialización es una fábula, un mito para no sentirnos tan mal, y lo es acá, en Tailandia y en Suecia.
Y Blumberg me parece un facho, y no me parece tan grave él como los legisladores que le reformaron el Código Penal porque se les venía la clase media encima.
Sigo sosteniendo: me parece una estupidez enorme bajar la edad de inimputabilidad.
Ah, por cierto; estoy de acuerdo en que no debe bajarse la edad de imputabilidad, pero no por tus razones equivocadas, confusas y anacronicas, sino porque es evidente que el Estado ( particularmente, Este Estado, the actual) para reprimir solapadamente a las personas con menos posibilidades para defenderse judicialmente.
Y hablando ya mas generalmente, es cierto que la carcel destruye a la persona, siempre un poquito mas,y a pesar de que algunos tipos realmente malos merecerian terminar ahi, muchos mas serian atrapados sencillamente por fines de prevencion general negativa. Entonces, nada, no se mueve de 18 años, por algo que se llama seguridad juridica, o el mal menos peor, o el bien mayor.
A mi también me importa un carajo, no porq la gente se merezca la muerte sino porq todos aplaudieron la fiesta menemista y las politicas de Martinez de Hoz q nos llevaron a esta situación. Ahora banquensela, pasa q tenemos q pagar justos por pecadores.
No es nobleza anónimo, es bronca, y te lo digo con autoridad porq perdi a una de mis mejores amigas q fallecio por una bala perdida en un enfrentamiento q hubo en la esquina de la casa de su hermano.
Saludos compañero, muy buen post
IO: con respecto a tu "Si a los 14 no entendes el respeto por la vida de otro...", si a los 14, a los 20 o a los 40 no lo entendiste, es porque nadie te lo enseñó. Nadie nace conociendo el valor de la vida human, se aprende, y sabés cómo? aprendiendo primero el valor de la tuya. Cuando sos respetado, respetás, cuando sos valorado, valoras, cuando sos amoda, sos capaz de amar. Y cuando vivís en una sociedad que a muchos les dice "vos no valés nada, tu vida no vale nada", lo que aprendés es que la vida no vale nada. La contracara del pibe de 15 que mata por un par de zapatillas, es que está dispuesto a morir por lo mismo. Ese es el valor a la vida que aprendió, que le ensañamos. Y si no queremos vivir en este mundo de violenta locura, lo que hay que empezar a reclamar es justicia y dignidad para todos.
Tomás,a mí me produce la misma indignación que a vos.
LauraG.
Laura:
Digamos que tu planteo tiene una deficiencia ( capaz que lo es desde mi punto de vista, como digo un cacho de renglones abajo) filosofica; segun vos, el humano ( para no poner hombre, a ver si despues esto deriva en una tonta discusion sobre machismo)es basicamente neutral, un disco duro en blanco, donde se cargan cosas, aprende, en si no sabe nada, no entiende ni tiene el mas minimo criterio, porque como bien decis vos, si no puede respetar la vida de los demas es porque tampoco respeta la propia.
Bueno, a mi esto me parece terrible pelotudez; las circuntancias no determinan, no por completo al menos, al individuo. Si ese fuera el caso, tiremos al tacho todo, asumamonos meros designos de Dios y abandonemos toda responsabilidad.
No, no para mi al menos; si a vos te parece que es asi, alla tu.
Pero, te hago notar que esa forma de pensar justifica el miedo y la desconfianza hacia los sectores mas carenciados, por no hablar de discriminacion y marginacion. Como ya dije, la calidad de persona, y yo lo vi ( no hago una vana referencia egolatra a mi cultura de calle, casi cualquiera que no viva en un tapon sabe esto), no esta dada por su posicion social.La contracara es tanto el pibe de 15 que mata por un par de zapatillas, como el rugbier imbecil que te patea la cabeza cuando esta tirado en el suelo, porque salio con los energumenos de sus amigos a romper la noche, drogado o borracho.
Por eso cuando estos pibes entran a afanar en una casa, lo primero que hacen es cagarte en el piso o en la cama. En otras palabras: Vos te cagas en mi...yo me cago en vos.
Marcelo.
IO, creo que la pelotudez (usando tu expresión) es pensar que las circunstancias y el entorno no hacen al individuo. Es cierto que la violencia y la maldad no tiene clase social. Y está bien el ejemplo del rugbier, pero no representa en absoluto la realidad en cuanto a los índices de delincuencia que preocupa a nuestra "impoluta, pensante, sofisticada y digna" clase media.
Los crímenes por los que reclama la porción de la sociedad que se ve amenazada son los asaltos a mano armada, seguidos de muerte o no. Y esos crímenes, en su gran mayoría son cometidos por personas cuya extracción social está llena de marginalidad y falta de dignidades mínimas.
Como dijeron antes, ese entorno, carente de las condiciones mínimas para sobrellevar una vida decente, carente de educación y hasta de cariño, hace que los chicos consideren que su propia vida no vale nada, por lo tanto menos va a valer la tuya. Y mucho menos si tenés una casa de 300.000 dolares, una 4x4 y un minicooper.
La solución es ir hoy a darles oportunidades a los nenes de 3 o 4 años para que dentro de 10 no anden buscando un fierro que los haga importantes. Porque es la única forma que nosotros notamos que existen, cuando matan a alquien fuera de su entorno, porque si es "uno de ellos", mejor, uno menos.
Meter en cana a un pibe es una aberración que no dió resultado en ningún lado, no arrelga un sorete y ni siquiera sirve para calmar a la derecha sedienta de escarmientos ejemplares (siempre y cuando sean a los negros los escarmentados, por supuesto).
Saludos
MG
Marcelo:
Según yo el ser humano es un ser neutral… además de no entender nada de lo que dije, le asignas una carencia filosófica cuando lejos estoy en entrar en ese tipo de discusión, estéril a estos fines, cuando más allá de las ideas más elevadas de cada uno de nosotros, estamos hablando de personas, seres humanos, contra quienes se siguen cometiendo gravísimas injusticias, así que prefiere un plano más concreto. A dios ni lo metí, y menos la idea de que esto es su designio. Te suena proceso de socialización? Por las dudas una breve definición: es el proceso por el cual el individuo se inscribe como sujeto social incorporando normas, valores, pautas de comportamiento socialmente aceptadas en un lugar y momento histórico determinado. Las encargadas de esta transmisión (cuyo objeto primero y último es la reproducción del sistema) son las instituciones, por ej. la familia, la escuela, la iglesia, etc.
Vos y yo, NO elegimos cuáles pautas y normas interiorizamos, no es un proceso voluntario. Y sí, buena parte de nuestras respuestas están condicionadas por nuestra formación.
Decís “te hago notar que esa forma de pensar justifica el miedo y la desconfianza hacia los sectores mas carenciados, por no hablar de discriminacion y marginacion”, bueno, además de no hacerme notar nada, evidentemente tampoco ves nada. Sin entrar en el tema de que a muchos les conviene, y así vienen siendo en el mundo, que se instale cada vez con más fuerza la idea de que el otro, cualquier otro, es el enemigo, te cuento Marcelo, que mi forma de pensar a lo que me lleva es a entender sin juzgar y a saber que por este camino, vamos mal.
LauraG.
Una cosa más Marcelo, cuando hablás de "la calidad de la persona", que podría también hacer referencia a si es "buena" o "mala", lo que muestra es desde dónde mirás. No podés correr la mirada del indivio, y así se entiende por qué cargás todas las tintas en la responsabilidad personal. Obviamente pienso distinto. Para mí el eje está en las muchas injusticias estructurales, y por lo tanto, la responsabilidad es social.
Miramos la vida desde lugares muy diferentes, evidentemente.
Laura
Voy a plagiar a Artemio López. Por lo menos en este tema, que es muy didáctico. Dijo no hace mucho en su blog que los ciudadanos decentes de San Isidro, en tren de bajar la ininputabilidad de los menores, y para vivir tranquilos, terminarán pidiendo la legalización del aborto en el segundo y tercer cinturón del conurbano bonaerense. Lo harán aunque el párroco que les da misa recuerde que los católicos no pueden propender a la pena de muerte. Pero la caja es la caja.
Mono Gatica
"¿Loco no se dan cuenta de la enfermedad de querer meter preso a un chico?"
Es muy politicamente correcta tu posicion. Pero viene un flaco de 15 años y mata, que haces?
Lo que dejas de vuelta que vaya con sus padres que le digan "nene, eso no se hace"?
Hay gente que llega hoy en dia a los 18 con un prontuario digno de Hanibal Lecter...
Podemos discutir todo lo que quieras sobre las RAZONES por la cual se produce la violencia. Que la exclusion, que el modelo neoliberal, que Menem, etc.
Y podemos intentar solucionar DE FONDO los problemas de la violencia.
Pero mientras tanto que haces?
A ver tomas, viene un pibe de 15, mata a alguien de tu familia y que vas a decir? Hay que dejarlo libre porque es un excluido del sistema neoliberal?
Lo bueno de la pregunta de arriba es que obliga a la respuesta hipocrita.
Io.
Todo lo contrario: políticamente correcto es decir "las víctimas tienen todo el derecho del mundo a cagarase en las reglas y pueden pedir que un pibe de quince vaya preso si es necesarios". Eso es facilismo.
No me pasó eso y si me pasara posiblemente estaría exigiendo esa irracionalidad fruto de esa emoción violenta.
Les vuelvo a decir: no lo discuto. Los menores no pueden ir presos.
Bueno Tomas, pero cerrarse en "no lo discuto", es una forma de antipolitica.
Es una forma de decir "estoy en contra, pero no tengo argumentos".
Si posteas sobre el tema, es porque te interesa. Porque yo por ejemplo, puedo no querer discutir si Maradona es bueno o no para la seleccion. No lo discutiria porque no me interesa. Me da lo mismo.
Pero si alguien escribe en su propio blog sobre el tema, es porque le interesa.
Y si te interesa, deberias estar abierto a la discusion.
Decir "no lo discuto" es facil. Es rechazar cualquier argumento bajo el pretexto de tengo una moral superior.
Discutir no es lo mismo que aceptar.
Se pueden dar muy buenos argumentos para estar en contra de esta medida, no es necesario cerrarse. Y no solo que no es necesario, es contraproducente.
Ojo, no es que te quiera presionar para discutir, cada uno hace lo que quiere.
Pero el decir "no lo discuto", es la negacion de la politica.
A mí me parece que tener presos a pibes de 15 años porque no sabemos qué hacer, es negar la política. Por eso no lo discuto.
Y dejarlos seguir matando que es?
A ver, el último intento.
Hay cosas que no discuto, llamale antipolítica, llamale pindonga si querés. Pero no quiere decir que no las pueda discutir en una mesa de café, las charlo todo lo que quieras. Por ejemplo: el marco de las reglas democráticas. Nos podemos pasar dos horas hablando de si esto más si esto menos.
Lo que digo es que
institucionalmente no hay nada que discutir, queremos una democracia y nadie la debe poner en jaque.
Respecto de tu comentario, es tramposo y plantea la idea de que todos los jóvenes están saliendo en masa a matar gente. Y eso es falso. Ni siquiera la chispa que hizo saltar todo esto (además del interés de las corporaciones mediáticas) es cierta: el pibe que agarraron es un perejil. Ponele que para vos no, bueno, tiene derecho a que se demuestre su culpabilidad, y ya lo declararon culpable en base a nada. Entonces no discuto nada.
De todas maneras no creo que nos podamos poner de acuerdo, igual gracias por participar.
Tomas, si el pibe es un perejil o no, no lo se.
Y tampoco es el caso. Yo no hablo del caso particular del ingeniero y creo que vos tampoco.
Hablo en general.
Yo no creo y ni en ningun lugar dije que todos los pibes salen a matar.
Pero tenes casos y no podes negarlos, de chicos de 14,15 (y menos tambien) que si matan. Esto es innegable. Si es particularmente este caso o no, no lo se.
Pero, la pregunta es simple, que haces con un chico de 14 que esta demostrado que mato? Que vive en un ambiente de exclusion, donde tal vez sus hermanos mayores tambien estan en cana, donde sus padres estan ausentes, donde la marginalidad, la droga y la violencia es cosa de todos los dias para el. Donde tiene acceso a una arma de una manera mucho mas facil de la que yo y vos podemos conseguir.
Lo mandas a la casa?
Mirá, macho, esto es sencillo, vos te bancás llevar a un pibe de 15 y dejarlo en Devoto, perfecto. Yo no tengo ganas de vivir en una sociedad así. Qué hay que hacer, entonces?, no sé, es otra discusión. LO ÚNICO CLARO ES QUE LA CÁRCEL NO ES LA SOLUCIÓN.
Todo lo demás, lo charlamos otro día.
Qué mundo católico de mierda en el que vivo... Es increíble: al hablar con la "gente" me doy cuenta cómo los discursos de los medios les lavan el cerebro, a tal punto que me siento como si estuviera equivocado y en realidad es la clase mierd.. ehmm... media en la que vivo la que está mal. Saludos:
Juan
Un ateo más que tiene que pasar desaprecibido para no ser enterrado vivo.
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